Patton wrote in message ...
Mam nadzieje ze Perry, anie np. Adams. Z drugiej strony na co nam fregaty?


hmm.. poto zbysmy sobie mogli po morzu polnocnym poplywac... Jesli to bedzie
Perry z Standartami to najprawdopodobniej bedzie to znaczylo ze to jest
najnowoczesniejszy system plot w Polsce ;moze by to zaciagnac wisla do
warszawy (ZART!!!!!!!) dla obrony palacu kultury ;...
aa i jesli dostaniemy ta fregate to bedzie znaczylo ze Harpoony tez
dostalismy.. czyli trzeba bedzie kupic wiecej ;

hmm bardziej serio... prawda jest taka ze kazdy dodatkowy metr pokladu sie
przyda.. szczegolnie ze to bedzie dosc nowoczesna jednostka..
A jesli nie fregaty to co (przyznaje ze hmm sonar na OHP nie za bardzo
znaczy w ogole nie nadaje sie na baltyk..)? Zrobic marynarke kutrow
poscigowych z Pokpr P-21 plus orp warszawaII bedaca technicznie przestarzala
juz w latach 70tych?
No bo chyba mi ktos nie powie ze stac nas na budowe 10 korwet rakietowych
klasy Goeteborg?
lekomin Inc

Piotr Jezierski napisał(a) w wiadomości: <78t3j7$9d2

przyda.. szczegolnie ze to bedzie dosc nowoczesna jednostka..
A jesli nie fregaty to co (przyznaje ze hmm sonar na OHP nie za bardzo
znaczy w ogole nie nadaje sie na baltyk..)? Zrobic marynarke kutrow
poscigowych z Pokpr P-21 plus orp warszawaII bedaca technicznie
przestarzala
juz w latach 70tych?


Nie, ale można spoko stworzyć flotyllę okrętów proj. 660 uzbrojonych w MM40,
RBS15, Harpoony albo Ch-35, do tego jakiś rozsądny CIWS i szwedzki
hydrolokator,
zoptymalizowany na Bałtyk. Licencje dostaniemy na wszystko, okręty robimy
sami itd. Cos mi ta oferta OHP zbyt jest skorelowana z terminem
przedstawienia porządnego projektu modernizacji 660 w wydaniu Szwedów...

No bo chyba mi ktos nie powie ze stac nas na budowe 10 korwet rakietowych
klasy Goeteborg?


Patrz wyżej...10 Goeteborgów nie. Ale 4 Kaszuby tak. I do tego RBSy na Osach
i Tarantulach... Nie w smak by to było Wielkiemu Gwiaździstemu Bratu..
Pozdrawiam
ALAMO

| Mam nadzieje ze Perry, anie np. Adams. Z drugiej strony na co nam fregaty?
hmm.. poto zbysmy sobie mogli po morzu polnocnym poplywac...


Moze Ppolnocno to chbynpodworko Niemcow, Brytyjczykow i Holendrow po co
my tam. Nasza rzecz to Balty, a do ytego niewilki korwety w zupelnosci
wystarcza

Zrobic marynarke kutrow
poscigowych z Pokpr P-21 plus orp warszawaII bedaca technicznie przestarzala
juz w latach 70tych?
No bo chyba mi ktos nie powie ze stac nas na budowe 10 korwet rakietowych
klasy Goeteborg?
lekomin Inc


Rzczej cztery Tarantule I z nowa elektronika i nowymi pociskami
(najlepiej RBS-15), zmodernizowany Kaszub + druga jednostka tej klasy z
Ukrainy + 1 okret podwodny Kilo (zwesteryzowany) i wystarzczy. Reszta to
lotnictwo morskie.

Zawsze bylem wrogiem duzej floty.

Patton

Rafał Zawiślak wrote:
Here's an article referring to the US Navy's newest survey ship which
mentions its use of OS/2:

  http://www.fcw.com:80/fcw/articles/2000/0731/tec-ship-07-31-00.asp

-------------------------------------------------------
 To subscribe, unsubscribe, or for more information on
 WarpCast, visit: http://www.warpcast.com/
-------------------------------------------------------

===================END FORWARDED MESSAGE===================


ja gdzies czytalem o tym ze szwedzi na swoich korwetach Goeteborg maja
jakies "utwardzone" Amiga-DOS'y ..
ale nie pamietam gdzie i czy to rzeczywiscie prawda.. nie za mocno znam
OS/2
ale logicznym wydaje sie implementacja QNX'a z jakims idioten-proof
interfejsem.

papa

Dominik Miklaszewski napisał(a) w wiadomości:
<399FD75E.DDE53@uswest.net...

Rafał Zawiślak wrote:
Here's an article referring to the US Navy's newest survey ship which
mentions its use of OS/2:

  http://www.fcw.com:80/fcw/articles/2000/0731/tec-ship-07-31-00.asp

-------------------------------------------------------
 To subscribe, unsubscribe, or for more information on
 WarpCast, visit: http://www.warpcast.com/
-------------------------------------------------------

===================END FORWARDED MESSAGE===================
ja gdzies czytalem o tym ze szwedzi na swoich korwetach Goeteborg maja
jakies "utwardzone" Amiga-DOS'y ..
ale nie pamietam gdzie i czy to rzeczywiscie prawda.. nie za mocno znam
OS/2
ale logicznym wydaje sie implementacja QNX'a z jakims idioten-proof
interfejsem.
papa


Cześć!

Dwa lata temu widziałem film o holenderskiej fregacie,
długi i szczegółowy, i zauważyłem, że całe oprogramowanie
bojowe i nawigacyjne pracowało pod Windowsem NT 4.0.

Pozdrowienia. Krzysztof.

marek_ogarek napisał:
> Nie nie jest. Bo np. okret ten nie potrafi sam sie obronic przed
> atakiem z powietrza i z podwody. Nie ma tez wystarczajacej
> dzielnosci morskiej i nie zapewnia zalodze wystarczajacych warunkow
> socjalnych.
Te cechy nie są żadnym wyznacznikiem przynależności do określonej klasy. Napiszę
po raz kolejny - bardzo ważne jest uzbrojenie (i wyposażenie elektroniczne), jak
i zadania stawiane przed okrętem. Dlatego też niemiecki Typ 143 to kuter
rakietowy, a szwedzki typ Goteborg to korweta, pomimo tego, że okręty te
wypornościowo są niemal identyczne.

BALTOPS'99

DENMARK

-HDMS Peter Tordenskiold (F 356)
-HDMS Thetis (F357)w/Lynx Helo
-2 okręty typu Flyvefisken:
--HDMS Havkatten (P 552)
--HDMS Lommen (P 559)
--HDMS Stoeren (P 555)
-2 samoloty F16s (2 loty dziennie)

ESTONIA

-1 okręt trałowy:
--ENS Olev (M 415)
-1 okręt straży wybżerza typu Silma:
-- ECGS Kou(PVL-107)

FINLAND

-1 niszczyciel min typu Hameenmaa:
--FNS Uusimaa (05)
-1 okret rakietowy klasa Rauma:
--FNS Rauma (70)

FRANCE

-FS DROGOU (F 783)
-FS COMMANDANT L'HERMINIER (F 791)

GERMAN

-FGS Bayern (F217)
-FGS Rhoen (A 1443)
-FGS Gluecksburg (A 1413)
-FGS Walchensee (A 1424)
-FGS Fuchs (P 6146)
-FGS Weihe (P 6157)
-FGS Dueren (M 1079)
- okręt podwodny U 23 (S 172)
-4 samoloty PA 200 Tornado
-samolot patrolowy BR1150 ATLANTIC

LITVIA

- LVS Viesturs (M 01)
- LVS BULTA (P 04)

LITHUANIA

-LNS Aukstaitis (F 12)
-LNS Zemaitis (F 11)

NETHERLAND

-1samolot  P3C ORION

SWEDEN

-HSwMS Goteborg (K 21)
-HSwMS Kalmar (K 23)
-HSwMS Sundsvall (K 24)
-HSwMS Stockholm (K 11)
-HSwMS Snapphanen (P 161)
-HSwMS Styrbhorn (P 163)
-HSwMS Starkodder(P 164)
-HSwMS Visborg (M 03)
-HSwMS Sodermanland (SSK)
-2 H-46 Helo
-1 Super Puma Helo
-1 Jet Ranger Helo
-1 Casa C212 ASW A/C
-2 AJS Viggen Recon A/C

POLAND

-1 okręt podwodny typu Foxtrot  (ORP Dzik (293))
-1 korweta typu 620 (ORP Kaszub (240))
-1 okręt rozpoznawczy typu Moma  (ORP Nawigator (262))
-1 okret rakietowy typu Tarantul PGG (ORP Gornik (434))
-2 okrety rakietowe typu 660
--ORP Piorun (422)
--ORP Grom (423)
-6  okrętów poszukiwania i zwalczania min typu 207
--ORP Resko (637)
--ORP Sarbsko (638)
--ORP Druzno (641)
--ORP Mamry (643)
--ORP Wigry (644)
--ORP Sniardwy (645)
-1 okret transportowo-minowy typu Lublin (ORP Gniezno (822))
-4 samoloty myśliwskie typu MiG 21 bis (1 wylot dziennie)
-2 Mi14 PŁ (5 godzin lotu dziennie)

USA

-2 krążowniki rakietowe typu  Ticonderoga
--USS Vicksburg (CG 69) plus śmigłowiec SH-60B
--USS Hue City (CG 66) plus śmigłowiec SH-60B
-2 samoloty ZOP P3C ORION

UNITED KINGDOM

-1 niszczyciel typu 42
--HMS Cardiff (D108) plus śmigłowiec typu SeaLynx
-1 niszczyciel min typu Hunt
--HMS Ledbury (M 30)

Hi !!!!
Kaifasz napisał(a) w wiadomości: <7jl8hi$es@info.cyf-kr.edu.pl...

Ha! Sojusznik?! Tez tak uwazam - ludzie przeczytali artykul w Raporcie,


ciach
Ano sojusznik, thnx za te info o Harpoonie, przydałyby się takie rzeczy o
RBS coby porównać..
Ale faktycznie Harpoon tylko tyle leci ???
To RBS ile w takim razie ???

jezeli
| Belknap mogl byc fregata
Po zmianie oznaczen to byl krazownik.


Toć pisze że "mógł być" bo już nie jest...

Hm Fajnie! Ale to raczej bedzie 'korweta atlantycka' ale nie od Atlantyku
tylko od sojuszu, tak jak byly krazowniki"waszyngtonskie".


Ale mi chodziło o obecnego Kaszuba, a on jest mało "atlantycki" ....

Nie do konca, nie do konca - po pierwsze kto powiedzial, ze sa to okrety za
duze na Baltyk, po drugie sprzydadza sie do przeszkolenia naszych
"matrosow" - dlatego najsensowniejsze byloby ich wydzierzawienia na 5 lat a
potem to niech sie hamerykany martwia co z nimi zrobic!


Z tym szkoleniem można trochę poczekać, z tym takiej paniki nie ma,
zwłaszcza, że nie wiadomo jakie systemy uzbrojenia wybierzemy a nie da się
przesiąść z OHP na "podobne" jednostki. USA nie ma ciekawych projektów które
by nam pasiły, MEKO i tak nie przeskoczą, a jeżeli wejdą te nowe okręty to i
tak potrwa to trochę, od razu wszystkich nie zbuduj? więc będzie czas i na
szkolenie. Swoją drogą fajowo by było się spiknąć z niemiaszkami i u nich
się trochę podszkolić (kurde ale SF wypisuje :))))))
A jeżeli już koniecznie chcesz te OHP to do szkolenia by styknął jeden po co
zaraz dwa (a słyszałem o trzech !!!), tam jest załoga 215 twarzy a na A-100
jest max. 94.

| uniwersalne, nieco wieksze okrety, ale to juz mi sie mniej podoba.

Z oficjalnych wypowiedzi R. Lukasika wynika, ze w drodze konkursu ofert
wybrano technologie MEKO i proj, A-100, czyli okret o wyp. 1500/1900 ts.
Zostanie zbudowanych 6 korwet, tylko nie wiadomo kiedy.


No to bomba, to ma być ten Gawron/Kaszub II ???
Bo jak tak to nieźle no i Niemcy którzy z flotą nie muszą mieć kompleksów
nazywają to po ludzku korwetą (chyba to już pisałeś ??) a jest większe i
lepiej uzbrojone od Kaszuba...
A-100 to świetna łajba, stealth i te sprawy, na Bałtyku trudno się schować,
to się te zmniejszone sygnatury bardzo przydadzą tylko ciekawe co na niej
jeszcze powieszą ??
Siłownie pewnie wybiorą najtańszą z możliwych i będzie CODAD ale wydaje mi
się, że lepsza byłaby COGAG albo tak jak niemiaszki oryginalnie dają CODAG -
WARP (ale co to ten WARP ??), no i te pokpry, ja jednak wolałbym
Harpoony, ale ciut za mało wiem o RBSach, tylko ten zasięg i głowica mnie
spłoszyły.
Exocet to ewentualnie MM40 ale Pingwin i Gabriel zdecydowanie mi się nie
podobają
Za to Teseo spoko chyba może konkurować z RBS ????
Tak w ogóle to Gawron ma mieć VLS, co by miało z niego wylatywać ???
Albo armata, widzieliście tego Boforsa Mk3 57 ?? Z amunicją 3P akurat by się
nadawał do Gawrona...
No i helikopter, też ciekawe jaki, bo chyba nie Sokołowate ???
Tylko brakuje tu specjalizowanego ZOPka bo te okręty są uniwersalne i sonar
tylko w kadłubie a przydałby się chyba holowany (no tutaj OHP górą, ale
"according to Alamo" czy on się sprawdzi na Bałtyku ??) i te cztery rury to
jak na kutrze torpedowym, nie lepiej zamiast dwóch z nich dać np. ASW-600
???
No i elektronika, ale na tym to ja się już nie znam niestety, tyle co
wyczytałem w specyfikacjach A-100, ale tam są tylko ogólne stwierdzenia bo w
końcu każdy może sobie wrzucić co zechce, tylko, że jak dadzą badziewie to
będą z tymi super bajerami ganiać duńskie kutry, a jak dadzą coś na poziomie
to będzie prawdziwy "elektroniczny morderca"...

Nie wydaje mi sie zeby byl to dobry pomysl - Szwedzi specyficznie ustawili


ciach

Tak masz rację, ale ja napisałem "niektóre", a chodziło mi dokładnie o te
"coraz większe okręty" a dokładniej o niszczyciele min (te to
mają fajne) i mimo, że one są większe to i tak są "ścigacze rakietowe"
pompatycznie nazywane korwetami, ale uważam, że klasa korwet, własnie
wielkości ok. 1100- 1400 ts będą w sam raz (to i tak dwa razy tyle co
Goteborg), a te A-100 (1600 albo 1900 ts nie jestem pewien) to są właśnie
takie "nieco większe uniwersalne okręty, które trochę mnniej mi się
podobają", jak pisałem w poprzednim poście, ale i tak są fajne, jednak MEKO
to jest to... Pisałem przecież , że najbardziej podobaję mi się Niels Juel
(1100/1320 ts) tylko jeszcze troszkę większe, no i w dwóch wersjach.
A tak w ogóle to wyczytałem że A-19 też się bierze pod uwagę dla naszej
floty...
Gotlandy są super no i Stirlingi też już mają,  fajnie by było, może by nam
Szwedzi opchnęli te swoje trzy jak Vikingi wprowadzą ????
No i kaktusy wyrosły jeszcze większe niż wczoraj....

Pozdrowienia
Sailor
pio@szczecin.multinet.pl
"So you see.. that the world is governed by very different
personages to what is imagined by those who are not
behind the scenes" ;))