Slawomir Kaleta napisał(a) w wiadomości:

Mam pytanie do grupowiczow ;
jaki polecicie wklad kominkowy ?
Czy niemieckie, francuskie czy skandynawskie ?


Witam,

sadze ze powinienes kierowac się technologią w jakiej wykonany jest wklad
(żeliwny, stalowy) a nie krajem pochodzenia.

Jeżeli będziesz duzo palil warto pomyslec nad zeliwnym lub stalowym
wylozonym szamotem; mam znajomego któremu przy intensywnej eksploatacji
"przepalil" się stalowy  wklad po trzech sezonach.
sam uzytkuje stalowego spartherma (z wkaldem szamotowym) juz piaty rok i
jestem zadowolony.  Zar utrzymuje sie ok 3-5 godzin (w zalezności od drewna)
co podobno jest zaslugą wlasnie szamotu.
Kwestia "gromadzenia ciepla" zwiazana jest raczej z obudowa niz z samym
rodzajem wkladu.

Polecam lekture Muratora 8/98

Krzysztof

Jeżeli dużo palić to tylko w stalowym z grubym szamotem min. 4 cm. ( tak
robią wszyscy w Niemczech a także pewna firma w Polsce) Delikatne francuzy z
żeliwa po prostu krzywią się i pękają- no może za wyjątkiem 2-3 firm( tych z
górnej pólki cenowej.)

        pozdrowienia nd
Foco napisał(a) w wiadomości: <7uesna$ff@h1.uw.edu.pl...

Slawomir Kaleta napisał(a) w wiadomości:
| Mam pytanie do grupowiczow ;
| jaki polecicie wklad kominkowy ?
| Czy niemieckie, francuskie czy skandynawskie ?

Witam,

sadze ze powinienes kierowac się technologią w jakiej wykonany jest wklad
(żeliwny, stalowy) a nie krajem pochodzenia.

Jeżeli będziesz duzo palil warto pomyslec nad zeliwnym lub stalowym
wylozonym szamotem; mam znajomego któremu przy intensywnej eksploatacji
"przepalil" się stalowy  wklad po trzech sezonach.
sam uzytkuje stalowego spartherma (z wkaldem szamotowym) juz piaty rok i
jestem zadowolony.  Zar utrzymuje sie ok 3-5 godzin (w zalezności od
drewna)
co podobno jest zaslugą wlasnie szamotu.
Kwestia "gromadzenia ciepla" zwiazana jest raczej z obudowa niz z samym
rodzajem wkladu.

Polecam lekture Muratora 8/98

Krzysztof

Zamierzam kupić piec opalany drzewem w formie kominka (z szybą) w celu
zaoszczędzenia na rachunkach za prąd (grzejniki konwektorowe) .    Mieszkam
w kamienicy czynszowej w której ściany są nieocieplane i kiepska stolarka
okienna. Wysokość pomieszczeń 3m. powierzchnia mieszkania 80m2. Proszę o
radę jaką firmę wybrać i jaki rodzaj . Zakładam ciągłe palenie więc chodzi
mi o trwałość i bezpieczeństwo. Jest duża oferta na rynku i szczerze mówiąc
już się pogubiłem w zachętach sprzedawców. Jakie konstrukcje są lepsze
stalowo szamotowe czy żeliwne. Czy ktoś ma doświadczenie z takimi piecami i
może doradzić? Proszę.
Z góry dziękuję za zainteresowanie tematem , pozdrawiam Grzegorz

A jaki wkład to Jest ?
Jaka Firma ?
Ile masz KW ?


Czesc
mam wlasnie les foyers czy jakos tak to sie pisze 14 kw:) co prawda u mnie
kominek sluzy jako dogrzanie a nie jako glowny osrodek ogrzewania ale tez
sie w nim pali:))
Moj majster akurat ktory robil u mnie takie kominki robi od lat najstarszy
ma chyba 10 lat i nic z nim sie nie stalo a dawal tez jeden z tanszych
wkladow ale zeliwnych, zdarzaly sie sytuacje takie jak np u znajomego firma
niby porzedna robila kominek zaplacil za to 7tys zl i co gowno zle grzal ,
zle bylo ciepolo rozprowadzane trzeba bylo na nowo przebudowywac  no tak ale
to akurat nie ma zwiazku z wkladem , ja mam zwykly wklad obudowany cegla
szamotowa plus roprowadzenie ciepla do gory(grawitacyjne) i jestem
zadowolony, gdybym wydal na wklad 3tys i wiecej pewnie bylbym 3-krotnie
bardziej zadowolony :)))) ale kominek spelnia swoja role:)))
Pozdrawiam
rafal
p.s. musisz sam zdecydowac ale zastanow sie czy naprawde warto:))))

Rafał pisze:

a jaki jest minus jak nie będe grzał tylko rekreayjnie go uzywał a będzie
miał szamot :)


Szamot jest po to, żeby po wygaśnięciu całość trzymała dłużej
temperaturę zdatną do ogrzewania powietrza.
Logiczne więc, że po rozpaleniu też trzyma dłużej (niską) temperaturę.
Dłużej poczekasz, aż wkład zacznie grzać.

Taki stabilizator. Nie trzeba w nocy dokładać, niech sobie wygaśnie,
można iść spać, a nad ranem woda w kranach jeszcze w stanie ciekłym :-)
Pomocne przy dogrzewaniu komikiem.
Po co to przy założeniu palenia rekreacyjnego ?

Nie znam się, ale przypuszczam, że wkłady stalowe mają mniejszą
akumulację cieplną niż żeliwne, bo są z blachy, a nie odlewane.
Więc może wkładki szamotowe mają w nich poprawić ten parametr...

Twoje wymagania rosną (czyżby na skutek podatności na marketing ?):
- wkład z króćcem dla doprowadzenia powietrza z zewnątrz
(konieczny przy wentylacji mechanicznej, jeśli jest doprowadzenie
powietrza z zewnątrz rurą pod kominek),
- wkład stalowy (droższy od żeliwnego),
- wkładki szamotowe we wkładzie.

Nie żebym Ci żałował,
ale uważaj żeby Ci starczyło na inne sprawy, równie ważne co kominek.

Maciek

Maciek Stachura pisze:

Mam pytanko w kwestii technicznej.
Jak się mocuje takie cegły szamotowe od zewnątrz.
Powinny być chyba nad wkładem, bo tam się będą
najefektywniej ogrzewać. Tymczasem nad wkładem
obudowa raczej się zwęża niż rozszerza.
Na czym toto leży, żeby nie pospadało ?
Czy może muruje się z tych cegieł obudowę
na zaprawie szamotowej ? Czy stosuje jakieś
półki - z czego (żelbetowe nadproża ?)

Maciek


Nie wiem. Jakies techniki sklepien kosciołowych?

Wklad stawiam na oraz otaczam klinkierem. Nawet mi do glowy nie
przyszlo, by ciągnąć cegly wyżej. Skosy beda z płyt.

W górnych skosach niekoniecznie jest cieplej, bo nie dociera tam
energia promienista bezposrednio od rozgrzanego żeliwa, które jest
od scianek odsuniete ledwie kilka cm.

Inna sprawa - dawanie od zewnatrz szamotu to wyrzucanie pieniedzy.
Nie ma tam hutniczych temperatur. No chyba ze szamot kumuluje znacznie
lepiej niz cegla...

Raczej nie spodziewam sie cudów po kumulacji ciepla. Ot - kominek mial
byc do półki na kota z klinkieru to i bedzie.

pozdr serd

Andrzej S. pisze:

| Mam pytanko w kwestii technicznej.
| Jak się mocuje takie cegły szamotowe od zewnątrz.
| Powinny być chyba nad wkładem, bo tam się będą
| najefektywniej ogrzewać...
Nie wiem. Jakies techniki sklepien kosciołowych?

Wklad stawiam na oraz otaczam klinkierem. Nawet mi do glowy nie
przyszlo, by ciągnąć cegly wyżej. Skosy beda z płyt.

W górnych skosach niekoniecznie jest cieplej, bo nie dociera tam
energia promienista bezposrednio od rozgrzanego żeliwa, które jest
od scianek odsuniete ledwie kilka cm.


Co fakt to fakt. Zapomniałem o energii "promienistej".
Powietrze oczywiście ma najwyższą temperaturę nad wkładem,
ale szamot nie musi się ogrzewać tylko od gorącego powietrza,
ale może też absorbować IR.

Inna sprawa - dawanie od zewnatrz szamotu to wyrzucanie pieniedzy.
Nie ma tam hutniczych temperatur. No chyba ze szamot kumuluje znacznie
lepiej niz cegla...


Chyba się tym zainteresuję...
Zostało mi trochę silikatek, po co przepłacać za szamot.
Pomaluję je na czarno, żeby lepiej chłonęły IR i z nich
zbuduję dół kominka :-)

Raczej nie spodziewam sie cudów po kumulacji ciepla.


Zawsze to te 15 minut dłużej ciepłego nadmuchu po wygaśnięciu
paliwa.
15 minut w naszych czasach to duzo :-)

Maciek

Tue, 16 Dec 2003 21:12:56 +0100, "..::Michal::.." <usr@op.pl
pisze:

Ile kosztuje taki wkład i ile ma kW ??

a co z Tarnawą ?
gorsza lepsza??


Inna.
Po pierwsze: design. Tarnawa upodabnia
się bardziej do kominków tradycyjnych
(niby-rzeźbienia), a Hajduk do nowoczesnych
- taki niby high-tech. Zupełnie różna technologia.
Tarnawa jest żeliwna, cały wkład jest praktycznie
jednym odlewem. Nie ma żadnych spawów (jak w
kominkach norweskich) albo nitowań czy skręceń
(jak w wkładach francuskich). Producent reklamuje
to jako zaletę, ale wg niektórych grupowiczów jest
to wadą, bo nie ma miejsca na kompensację napięć
termicznych. Hajduk z kolei od wnętrza wyłożony
jest szamotką. Wg niektórych grupowiczów to wada,
bo szamotka z czasem się wykruszy, ale inni
uważają, że to nieprawda.
Na pewno są istotne różnice eksploatacyjne: glina
szamotowa ma dużą bezwładność termiczną, więc
kominek dłużej będzie oddawał ciepło, nawet po
wygaśnięciu ognia. Tarnawa zaczyna oddawać
ciepło natychmiast po rozpaleniu ognia.

Na Hajduka jest 5 lat gwarancji, na Tarnawę 10

Witam grupowiczów i proszę o poradę  ;)

sprawa jest taka: jest wnęka w ścianie, jest przewód kominowy, wnęka
będzie kominkiem :) ale chciałoby się, zeby ten kominek działał tak, jak
wkłady kominkowe, czyli ogrzewał pobliskie pomieszczenia rurami z
gorącym powietrzem. Wsadzić tam wkładu kominkowego sie nie da, bo jest
za ciasno. Czy istnieją jakieś rozwiązania, coś w rodzaju gotowych
żeliwnych "kaloryferów" wkładanych do kominka, przez które można puścic
powietrze żeby się ogrzało i unosząc ogrzewało pomieszczenia? Czy ktoś
we Wrocławiu sprzedaje coś takiego? bo zwykłe rury żeliwne są cholernie
ciężkie i drogie. Pewnie i tak pozostanie wsadzić je tam, ale co szkodzi
spytać :) To jest górska chałupa i estetyka tego "wsadu" nie ma aż
takiego znaczenia. BTW drugie pytanie: gdzie można kupić płyty z cegły
szamotowej o wymiarach większych niż standardowe? Co najmniej 40x40 cm.
Znów najchetniej Wrocław.

Pozdrawiam wszystkich
PW

Kominki stalowo-szamotowe mają jedną istotną cechę - nalezy do nich dokładac
częściej i bardziej porąbane drewno dlatego też wybierając wkład wybrałbym
żeliwo. No może też bym się zastanawiał nad wkładami żeliwno-szamtowowymi
lecz nie znam ich wiec jak narazie żeliwo.

Odpowiem na przykładzie :
Wykonywaliśmy taki system wraz z montażem kominka
Powierzchnia do ogrzania to 150mkw (w tym poddasze użytkowe)
Klient jedynie zakupił wkład kominkowy 13KW - uprzedzam że nie warto oszczędzać
na wkładzie.
Wkłady o tej samej mocy nie muszą być tak samo wydajne np :
Kupiony w L... jest do d.... i jest wykonany z jakieś blachy i kosztuje ok
1000zł.
Ten dobry był kupiony w dobrym sklepie za naszym pośrednictwem, jest wykonany z
żeliwa i wypełniony jest płytkami szamotowymi ale kosztuje ok 2500zł

ale do rzeczy, całkowity koszt instalacji DGP i obudowy kominka z robocizną
wyniósł trochę ponad 9000zł
W skład materiałów wchodzi :
-obudowa kominka z kamienia
-dystrybutor z termostatem
-rury spiro ze stali kwasoodpornej o podwójnej ściance z izolacją termiczną.
-trójniki, anemostaty i inne takie tam ...
Należy także pamiętać o wykonaniu czerpni powietrza z zewnątrz której wylot
powinien być z tyłu kominka.
No to tyle co pamiętam
trochę długie wyszło

Kominek
Właśnie zamierzamy wybudować kominek tylko nie wiem jaki wkład jest lepszy -
żeliwny, żeliwno-szamotowy, stalowy?
Poza tym poszukuję informacji na temat dobrego fachowca od kominków z
Wrocławia. Znam dwie firmy Wadex i Czerwiński. czy ktoś coś wie na ich temat?
Proszę o pomoc