Michał 'Khorne' Rzechonek pisze:

On Mar 9, 12:22 am, Damian <xfifi@gmail.comwrote:
| Na początek myślałem o Smalltalku, Haskellu bądź Ocaml
| innymi propozycjami było spróbowanie Ady, Erlanga bądź occama. Co Wy
| byście polecili osobie w sumie początkującej w ramach poszerzania
| horyzontów programistycznych?

IMO najbardziej "poszerzająca" jest nauka Lisp/Scheme:
http://www.wnt.pl/product.php?action=0&prod_id=347&hot=1
Jedna z najlepszych książek o programowaniu jaką czytałem.

Po zrozumieniu idei można przejść do innych języków funkcyjnych,
a potem zastosować to podejście w Swoim Ulubionym Języku (tm)
i zobaczyć jak działa.

| algorytmika, wzorce projektowe,
| inżynieria oprogramowania, metodologie? Byłbym także wdzięczny za
| podanie dobrych z tych (jak i innych o których być może nie
| pomyślałem) dziedzin książek (mogą być po polsku jak i po angielsku)

W sumie to zależy czym chcesz się zajmować. Po prawdzie w "normalnym"
życiu większość algorytmów się znajduje w literaturze/opracowaniach
naukowych (zależy oczywiście CO piszesz). Wzorce projektowe są IMO
trochę przereklamowane, ale przydają się do uściślenia pewnych
pojęć, a zawsze lepiej wiedzieć o czym się rozmawia. Jeśli chodzi o
inzynierię oprogramowania, przeczytaj "Pragmatycznego programistę":
http://www.wnt.pl/product.php?action=0&prod_id=75&hot=1

| Jeśli dla kogoś z Was brzmi to jak fantazja, to śpieszę z
| zapewnieniem, że znam takie przypadki osobiście i to też w warunkach
| polskich." (swoją drogą to bardzo ciekawy blog który wszystkim
| polecam)

Też się osobiście spotkałem, ale z zaznaczeniem, że

1) Takie skoki wydajności są okazjonalne, koleś nie utrzymuje tego
stanu przez cały czas - po prostu od czasu do czasu wpada na genialne
rozwiązanie, które implementuje w dwa dni
http://www.dobraksiazka.pl/index.php?id=2&ks=az_116149

2) Indywidualiści nie są mile widziani w dużych organizacjach (vide
post A.L.), za to stanowią treść i siłę napędową firm typu start-up.

| Podsumowując chciałbym się dowiedzieć co należy zrobić aby być jak
| najlepszym programistą o dość szerokich horyzontach?

Uczyć się *wszystkiego* co się nawinie pod rękę, nie ograniczać się
tylko do komputerów. Historia, psychologia, sztuka, literatura. Spójrz
na te dziedziny z różnych stron - część wymaga czystej wiedzy,
część zdolności analizy, część talentu a wszystko praktyki i dobrego
warsztatu (rzemiosła). W dodatku jako programista nie będziesz
wyłącznie
pisał kodu. Będziesz robił prezentacje przez grupą ludzi i strony www,
gdzie przydaje się jakieś tam wyczucie estetyki. Będziesz pisał
dokumentację, gdzie gramatyka itp. jest absolutnie konieczna.


To znaczy będzie musiał znać te wszystkie nazwy jak przydawka, dopełnienie
partykuła, itd - wiedzieć co to jest zdanie podrzędnie złożone
przydawkowe/dopełnieniowe/ okolicznikowe,  w tym okolicznikowe miejsca/czasu/sposobu
etc...?

Czy też może wystarczy jak będzie umiał jasno i logicznie wyrażać swoje myśli ?
.

Będziesz współpracował z ludźmi, a bez podstaw psychologii daleko
nie zajdziesz.


Tu już ocieramy sie niebezpiecznie o komunały/truizmy. Te sprawy są
istotne w 99% aktywności ludzkiej (nie tylko zawodowej). Z drugiej strony
nie każdy musi sie interesować wszystkim, bo go to po prostu może nie
interesować. Mnie np kompletnie nie interesuje japoński teatr kabuki i nie mam
z tego powodu kompleksów. Choć na pewno dałoby się jakoś uzasadnić, że
w sumie człowiek pretendujący do ... (bla bla bla) ... to powinien być
otwarty na ...(bla bla bla) ... i w ogóle. Co do podstaw psychologii -
nie wiem  w jakim stopniu można się nauczyć współżycia z ludźmi z książek.

Zresztą, te grupowe porady chyba zaczynają przypominać może
"Life-Mentoring" ?

--
Khorne

 i nie zapomnij o gniazdach CCTV /tv przemyslowa/, SSD /sterowanie domem/,
EIB /też sterowanie domem/, alarmowym,
do kierownicy do gier, wyswietlacz pieca, stacje pogodowa, domofon, telefon
i fax, potem podlacz do tego kokpit samolotu i duuuuuza korbe do napędu ;)

a tak serio - i tak bedziesz mial listwe lub ups to zasilajace max 4, i tak
bedziesz mial tone kabli polaczeniowych i szafka lub sprzet to zasloni
pomysl lepiej o kablach jak ktos wspomnial do satki /na dach wyprowadz sobie
min 2 /np n z rekorderem to 2 kable - 1 nagrywa 2 ogladasz co innego/, i
kable do glosnikow /niektore basowe sa aktywne czyli 220 i kabel mcz
ekranowany oprocz normalnego glosnikowego.
multiroom - dobre ale.. jak kto lubi.

No i nie zapominaj (ale to już troche inna sprawa niż gniazda przy TV
kąciku) O ODKURZACZU CENTRALNYM - sama instalacja to średnio 1tyś zł. a
podnosi cenę domu o kilka %.

| Nie baw sie w jakies metry gniazdek. Wyprowadz sobie trzy. Reszte zalatwi
| odpowiednia listwa. Zasilanie to nie problem. DUZY PROBLEM to jak ktos
| NIE mysli o antenie satelitarnej, ktora moze akurat u ciebuie musi byc
| zainstalowana po drugiej stronie domu. Ja w bloku musialem przeciagac pod
| listwami po calym domu (od balkonu az na druga strone pod same okna. Zrob
| sobie taki kabel DO ANTENY SATELITARNEJ a jak chcesz nia sterowac to
| jeszcze dodatkowe. Ludzie od instalacji tv sat powiedza ci ile i jakich.
| To jest taki kabel, jakiego nie zastapisz zbyt latwo.
| Druga sprawa to skretka czteroparowa pod internet. Wiem wiem, tam ci nie
| potrzebna - TERAZ. Ale juz mozna ogladac tv cyfrowa z internetu. Teraz
| juz mozna tez podlaczyc internet do np "n" czy "polsatu" - wtedy dziala
| telewizja interaktywna. Warto wiec pociagnac kabelek z puszki przy
| drzwiach do miejsca, gdzie bedziesz mial tv (o kompach nie mowie, b jest
| wifi). Trzecia sprawa, to KABLE DO KINA DOMOWEGO - DO GLOSNIKOW. Warto je
| pociagnac. Nie tylko do 5ciu czy nawet 7miu glosnikow. Dobre amplitunery
| ( takie juz za 800zl) oprocz super parametrow, maja cos, co nazywa sie
| MULTIROOM. TO nic innego jak mozliwosc podlaczenia jeszcze 2 glosnikow
| (tak tak, razem to 5+2 albo 7+2) w innym miejscu. Stosuje sie to aby
| sluchac w innej czesci domu innego (lub tego samego) zrodla dzwieku. U
| mnie np jak ja ogladam film, to zona albo syn moga sluchac muzyki w innym
| pokoju lub... hitem jest ubikacja ;-). Naprawde, idziesz tam i albo
| sluchasz podczas kompieli muzy albo podczas.... nie przerywasz sluchania
| filmu, co pozwala "pozostac" w akcji w miare na bierzaco. Dla
| dociekliwych powiem, ze nie mam tam monitora z tym filmem (bo czasem
| 10min to dugo ;-), ale w nowym dou bede mial z pewnoscia bo to teraz
| grosze kosztuje, a ogladajac pewne relacje, po powrocie z kibla bez
| takiego malego usprawnienia, mozna sie "obudzic" w innym kraju prawie. To
| wcale nie sa przesadzone porady. Zrobilem to 10 lat temu. Znajomi sie
| usmiechali pod nosem. Szydzili za moimi plecami. Teraz po ich remontach
| albo w ich nowych domach SA takie instalacje. Ciekawe dlaczego? Moze im
| sie spodobalo podczas wizyt w naszym domu?
| Pozdrawiam.
| Marcin

| | | Witam,
| Jestem na etapie ciagniecia przewodow po scianach bo za tydzien juz beda
| tynki gipsowe.
| Zastanawiam sie czy od TV + DVD + SAT + KINO DOMOWE i diabli wie co
| jeszcze zrobic gniazda na scianie czy zrobic jedno i potem jakas listwe
| rozdzielajaca.
| Jeszcze w tym miejscu bedzie "puszka" z wyjsciem antenowym i kolejna z
| siecia komputerowa.
| Minimalnie ciag 6ciu gniazd, nie bedzie do dobrze wygladac
| Macie jakies pomysly i doswiadczenia?
| Pozdrawiam

CCTV, SSD - to załatwi komp,
EIB - pewnie, ale dopiero co liczyliśmy ilość gniazdek, a tu EIB?
Alarm - supercentralki robi krajowa firma. Warto zainwestować. Ale lepiej
niech zostawi to firmie z którą podpisze umowę o ochronę.
Kolejne sprawy które wymieniasz - tak, to wszystko jest potrzebne. A są i
tacy z kokpitem też. Ciekawe ile z tych wymienionych przez ciebie elementów
wyposażenia domu ty masz zainstalowane? Jak by się ktoś pytała - ja nie mam
tylko korby do napędu, bo mam rozrusznik (przy napędzie paralotniowym).

I tak poważnie - co z tego o czym napisałem poprzednio jest nie tak?
Przecież to są podstawowe elementy obsługujące rtv. Pytał człowiek, to
napisałem co o tym wiem bo sam przez to przechodziłem. Ale może jednak ty
odpowiedz. Ja myślę, że jeśli mi nie odpowiesz, to mogę cię uznać za
typowego czepliwego krajana.

i nie zapomnij o gniazdach CCTV /tv przemyslowa/, SSD /sterowanie domem/,
EIB /też sterowanie domem/, alarmowym,
do kierownicy do gier, wyswietlacz pieca, stacje pogodowa, domofon,
telefon i fax, potem podlacz do tego kokpit samolotu i duuuuuza korbe do
napędu ;)

a tak serio - i tak bedziesz mial listwe lub ups to zasilajace max 4, i
tak bedziesz mial tone kabli polaczeniowych i szafka lub sprzet to zasloni
pomysl lepiej o kablach jak ktos wspomnial do satki /na dach wyprowadz
sobie min 2 /np n z rekorderem to 2 kable - 1 nagrywa 2 ogladasz co
innego/, i kable do glosnikow /niektore basowe sa aktywne czyli 220 i
kabel mcz ekranowany oprocz normalnego glosnikowego.
multiroom - dobre ale.. jak kto lubi.

| No i nie zapominaj (ale to już troche inna sprawa niż gniazda przy TV
| kąciku) O ODKURZACZU CENTRALNYM - sama instalacja to średnio 1tyś zł. a
| podnosi cenę domu o kilka %.

| | | Nie baw sie w jakies metry gniazdek. Wyprowadz sobie trzy. Reszte
| zalatwi odpowiednia listwa. Zasilanie to nie problem. DUZY PROBLEM to
| jak ktos NIE mysli o antenie satelitarnej, ktora moze akurat u ciebuie
| musi byc zainstalowana po drugiej stronie domu. Ja w bloku musialem
| przeciagac pod listwami po calym domu (od balkonu az na druga strone pod
| same okna. Zrob sobie taki kabel DO ANTENY SATELITARNEJ a jak chcesz nia
| sterowac to jeszcze dodatkowe. Ludzie od instalacji tv sat powiedza ci
| ile i jakich. To jest taki kabel, jakiego nie zastapisz zbyt latwo.
| Druga sprawa to skretka czteroparowa pod internet. Wiem wiem, tam ci nie
| potrzebna - TERAZ. Ale juz mozna ogladac tv cyfrowa z internetu. Teraz
| juz mozna tez podlaczyc internet do np "n" czy "polsatu" - wtedy dziala
| telewizja interaktywna. Warto wiec pociagnac kabelek z puszki przy
| drzwiach do miejsca, gdzie bedziesz mial tv (o kompach nie mowie, b jest
| wifi). Trzecia sprawa, to KABLE DO KINA DOMOWEGO - DO GLOSNIKOW. Warto
| je pociagnac. Nie tylko do 5ciu czy nawet 7miu glosnikow. Dobre
| amplitunery ( takie juz za 800zl) oprocz super parametrow, maja cos, co
| nazywa sie MULTIROOM. TO nic innego jak mozliwosc podlaczenia jeszcze 2
| glosnikow (tak tak, razem to 5+2 albo 7+2) w innym miejscu. Stosuje sie
| to aby sluchac w innej czesci domu innego (lub tego samego) zrodla
| dzwieku. U mnie np jak ja ogladam film, to zona albo syn moga sluchac
| muzyki w innym pokoju lub... hitem jest ubikacja ;-). Naprawde, idziesz
| tam i albo sluchasz podczas kompieli muzy albo podczas.... nie
| przerywasz sluchania filmu, co pozwala "pozostac" w akcji w miare na
| bierzaco. Dla dociekliwych powiem, ze nie mam tam monitora z tym filmem
| (bo czasem 10min to dugo ;-), ale w nowym dou bede mial z pewnoscia bo
| to teraz grosze kosztuje, a ogladajac pewne relacje, po powrocie z kibla
| bez takiego malego usprawnienia, mozna sie "obudzic" w innym kraju
| prawie. To wcale nie sa przesadzone porady. Zrobilem to 10 lat temu.
| Znajomi sie usmiechali pod nosem. Szydzili za moimi plecami. Teraz po
| ich remontach albo w ich nowych domach SA takie instalacje. Ciekawe
| dlaczego? Moze im sie spodobalo podczas wizyt w naszym domu?
| Pozdrawiam.
| Marcin

| | | Witam,
| Jestem na etapie ciagniecia przewodow po scianach bo za tydzien juz
| beda tynki gipsowe.
| Zastanawiam sie czy od TV + DVD + SAT + KINO DOMOWE i diabli wie co
| jeszcze zrobic gniazda na scianie czy zrobic jedno i potem jakas listwe
| rozdzielajaca.
| Jeszcze w tym miejscu bedzie "puszka" z wyjsciem antenowym i kolejna z
| siecia komputerowa.
| Minimalnie ciag 6ciu gniazd, nie bedzie do dobrze wygladac
| Macie jakies pomysly i doswiadczenia?
| Pozdrawiam