sama idea - niczego sobie, próby jej wprowadzenia - złe

niczego sobie?
-likwidacja prywatnej własności
-likwidacja religii
-likwidacja każdej formy indywidualizmu
-regulacja prawie wszystkich sfer życia ludzkiego
-inwigilacja na każdym kroku
-likwidacja przeciwników politycznych
-tresura nowego nowego człowieka poprzez propagandę i medialne pranie mózgu

ogarnijcie się ludzie,komunizm to równie szkodliwy system co nazizm,a Che Guevara nie jest wcale taki fajny jak myślicie

Panie Jaroslawie Zielinski,

Prosze zauwazyc, ze zyczenia nie byly zyczeniami a wypisaniem wspolnych cech
narodowcow i komunistow.

To, ze do polskiego Internetu wchodza wszystkie opcje - no coz, ja tez
jestem jedna z opcji. Ale nie zauwazam dyskusji ideowych miedzy Mieczem i
Panem Zajacem. Czyli - jak starzy ludzie mowia - przy zgodnosci pogladow nie
ma o czym dyskutowac.

Cecylian
________________________

Jaroslaw Zielinski wrote in message <3549E0F5.5@winter.info.pl...
Lech Majran / Cecylian wrote:

| spolnej grupy dyskusyjnej z Panem Poslem Zajacem.

A pan nie jest na wspolnej grupie dyskusyjnej z Ryszardem Zajacem i
Slawomirem Radko? Bo tak jakby pl.listserv.dziennikarz to ta wlasnie
wspolna grupa...

Z Mieczem / Slawomirem Radko jest pan rowniez w jednej polskiej grupie o
nazwie pl.soc.polityka i w jednej grupie o Polsce soc.sulture.polish -
to juz trzecia z Mieczem, ktora znam... ale moze jeszcze jakas
pl.soc.religia?

Jaroslaw Zielinski

Imperium carskie - no cóż, na jakiejś tradycji sprawowania władzy nowi bogowie
komunizmu musieli się wzorować. I wzorowali się często na sprawdzonych
tradycjach swojego kraju.
Jeśli chodzi o demokrację, to ona oczywiście nie wystarcza, to tylko instrument
sprawowania władzy, można nie wszystkich dopuścić do głosu, jak w Grecji.
Dlatego ważna jest także moralność, kształtowana przez religię i korygowana
przez społeczne dążenia i ambicje.
Demokracja to system obywateli grajacych ze sobą fair. Bez tego demokracja
ulega zniszczeniu. trochę mnie irytują naukowcy przedstawiajacy społeczeństwo
jako model gry, każdy gra dla siebie i to prowadzi do powszechnego dobrobytu.
Absurd.
Co do kapitalizmu, który propaguje Jorl, to Adam Smith dawno temu pisał o tym,
że w kapitalizmie konieczna jest wysoka moralność i odpowiedzialność społeczna,
inaczej ten system nie będzie efektywny, walcząc z wstrząsami społecznymi. Do
tego też jest potrzeba idea łącząca ludzi z róznych klas i z róznym portfelem.
Sama wiara w demokrację czy kapitalizm nie wystarcza.

humbak napisał:

> Przedwojenny komunizm to chyba jednak nieco inna historia, prawda?

Zgoda inna, ale ja pisalam w kontekscie wypowiedzi pana hrabiego.
Przypomne jedynie, ze bund romansowal sobie z komunizmem wtedy gdy Rosjanie
zaglodzili kilka milionow Ukraincow.

A partia szinui?Pan hrabie twierdzil, ze ktos kto odrzucil religie Zydem nie jest.
Wiec klamal zwyczajnie a to nieladnie.

adams96 napisał:

komunistyczne babsko wyjedzie z naszego kraju do jej wymarzonej
Moskwy.Jej glupie pomysly nie maja nic wspolnego z kultura i religia
wyznawana przez 98.5% narodu.

Dlatego od dawna na pseudoargumenty o stalińskości Senyszyn
chciałbym w celu sprawdzenia katolickości i wolnorynkowości
naszych zabobonnych zaserwowania podatku kościelnego.
Nieobowiązkowego oczywiście.

OK.!
Nie idealizuję. W tym poście skoncentrowałam się na poziomie
duchowość a komunizm chiński, w następnym wspomniałam, że i w
buddyjskich klasztorach mogło się różnie dziać. Nie oceniam całej
historii buddyzmu, ale to, co moim zdaniem stanowi sedno konfliktu.
Wydaje mi się istotne, by właściwie ocenić to, co się tam dzieje, a
właściwa ocena w moim odczuciu zawiera właśnie tę prawdę, że chodzi
tu o pełne zniszczenie duchowej natury człowieka i wyższych
wartości. Dlatego uważam, że to sprawa poważna i że dotyczy nas
wszystkich, a Tybet stanowi test dla reszty świata, bo stanowi
precedens dla społeczności chińskiej. Ustala, co jest OK., a co już
nie jest. Kiedyś mówiłam, że Chiny będą największą potęgą światową
za 10 lat - nie był to popularny pogląd, raczej śmieszny - i
pomyliłam się w czasie, potrzebowali trochę więcej lat, by zdobyć
dzisiejszą pozycję. Dziś mówię, że Chiny jeszcze trochę się wzmocnią
i sięgną po ambicje imperialne, być może w porozumieniu z Rosją.
Jeśli przyszłość pokaże, że się mylę, na pewno nie będę płakać, że
nie miałam racji.
Co do obecnego stanu buddyzmu jako religii i wartości, jakie niesie,
moim zdaniem bardzo cennych i najlepiej realizowanych właśnie w
postawie Jego Świątobliwości Dalajlamy, także w odniesieniu do
zdobyczy naukowych Zachodu, polecam lekturę samego autora, czyli
właśnie Dalajlamy. Jak dalece odszedł od "zacofania" widać choćby
w "Nowej fizyce i kosmologii" pod redakcją Arthura Zajonca.

No własnie, czego uczą w tych szkołach....
komunisci do ostatniej chwili mordowali ksiezy (Popiełuszko to nie jest jedyny
przykład ale najbardziej spektakularny), intenbsywnie penetrowali agenturalnie
cały kosciół od sprzątaczek po konferencje episkopatu. Ale w wogole , to
wszystko odbywało sie łagodnie, niezwykle łagodnie..... he, he, he, he.

Jedyna różnica, że w cccp hierarchia była pewna i wierna, jako, że byli to
kadrowi oficerowie nkwd, kgb. A jakby cie to interesowało, to w 1941 roku
Stalin wrocił bardzo intensywnie do religii (przypomniał sobie czasy swoje
młodosci jako alumn seminarium duchownego) i wciągnął cerkiew do walki z
faszystami. Pozniej, po wojnie troche srube przykrecił, ale jakby popatrzec na
cerkwienie na siłe unitów przy pomocy władz panstwowych, to różnie mozna by o
tym pomyslec.

Cos słabo jestes kształcony w tej kwestii my pendrek.

przywrócić
kary cielesne, klęczenie na grochu, bicie linijką po rękach, oślą ławkę,
walenie po pysku w kantorku, ośmieszanie, szykany i donosicielstwo. Będziemy
skansenem Europy, może nareszcie przyciągniemy tłumy turystów.
To nie szkoła wychowuje jak chciał komunizm, tylko rodzina. A rodziny Ani i jej
dręczycieli były tradycyjne, katolickie i surowe.
A my nawet nie mieliśmy religii w szkole, tylko naukę o społeczeństwie gdzie
uczyli nas podstaw materializmu....

Ja nie atakuję Żydów ani religii żydowskiej, ja ostro krytykuję określone
agresywne postawy: faszystowską politykę i jej ideologię oraz przejawy. Tak samo
jak komunistyczną, czy różne mieszanki rozmaitych totalitaryzmów,
niebezpiecznych agresywnych ideologii prowadzących do przemocy i zbrodni,
dyktatorskich zapędów. Staram się w ogóle nie atakować w teorii i w życiu, bo
właśnie agresja rodzi agresję - o czym głównie m.in. tutaj piszę. Nawet jeżeli
często między wierszami, używając jaskrawych porównań czy być może brutalnych
metafor lub ostrzeżeń lecz niestety uzasadnionych.

kibuc a komunizm
kpix napisał:
> Przyjmij do wiadomosci Plorg, ze komunizm jest sprzeczny z religia zydowska,
> zreszta z kazda religia.

Hmm, masz więc może co najwyżej wątek mistyczny ale nie ekonomiczny komunizmu.
Jak bowiem inaczej wytłumaczysz kibuce?

mam nadzieję , ze na długie lata zaginie ta wątpliwej jakości ideologia jaką jest lewica i lewicowość. Polce jest potrzebna porzadna dawaka liberalizmu gospodarczego, bo właśnie tego brakuje nam od piętnastu lat. Niestety Polska lewica kojarzy się tylk oz udtrudnieniami, złodziejstwem, przestępczością zorganizowaną , nadurzyciami, klepaniem po tyłku, udawaniem ze to nie było klepanie po tyłku, przedrzeźnianiem Papieża , mozna wymieniać bez końca. Szkoda gadać po co komu są potrzebni Politycy, którzy nic nie robią w kierunku bezpieczeństwa obywateli, zabepioecznia faktycznie najuboższych, wsparcia wyszktałcenia ludzi młodych, działań pronaukowych, wsparcia swobodnego rozwoju gospodarczego, wsparcia rodziny. Dla mnie lewica to tabun tematów zastępczych, małżeństwa homoseksulaistów z prawem adopcji dzieci (a gdzie np. w tym wwzzystkim moje prawo, jeśli zginę w wpadku i pozostawię osierocone dzieci to mam prawo być penym, że dzisici wychowa rodzina gdzie będzie i Tatuś i mamusia, ale to nikogo nie interesuje), aborcja, oskarżanie Kościoła katolickiego i tolerancja dla wszystkich innych sekt i religii, cnetralne sterowanie godpodarką, koncesjonowanie, mnożenie biurokracji. Ale tak to juz jest Faszyzm poprzez zbrodnicze działenie faszystów został prawnie zabronioną formą światoipoglądu, jawne poparcie dla ideii faszystrowkich jest przestępstwem, a Komunizm i Socjalizm poprzez zbronicze działanie Komunistów i Socjalistów nadal ma sięświetnie. Faszyzm trwał ledwie niecałe 30 lat a komunizm, socjalizm i inne tego typu socjologiczne mutacyjne formy zbrodniczego traktowania ludzi is połeczeństwq nadal morduje wszytkich innych. Czas z tym skończyć - ludzie sciągnijcie klapki z oczu

Hey werty,
Odporny na wiedze???
Powtorze:
Polityka jako taka mnie nie obchodzi...
Liczy sie jedynie Gorzow...
Jedrzejczak moim zdaniem to dobry Prezydent...
Dla dobra demokracji w Gorzowie prawica powinna sie wzmocnic...

Inny punkt widzenia...Inna perspektywa jest zawsze potrzebna i pomocna...
nie ma tym zadnego konfliktu...
Jestes zaszufladkowanym pacanem ktory dzieli spoleczenstwo Gorzowa w/g
przekonan politycznych, religijnych i inntch!!!
Jak ktos lubi Jedrzejczaka to nie moze zyczyc dobrze prawicy???
Jestes komunista z faszystowskimi odchylkami.
O demokracji nie masz pojecia.
Nie pozdrawiam
PS. Jedrzejczak to dobry Prezydent

> Prawda jest taka, czy się komuś podoba czy nie- Dominanta jest i
> będzie.
Oj, nie znasz mozliwosci ludu...
W Moskwie, byla sobie cerkiew. Przyszedl ukaz, ze religia to opium
dla ludu, i ja zburzyli. Postawili sobie basen, czynny przez caly
rok. O tyle dziwne, ze nie byl to basen kryty ;)
Potem... przyszedl ukaz, ze komunizm jest glupi i nalezy go tepic.
Pare lat pozniej, "zburzono" (zasypano) basen i zbudowano kopie
cerkwi.
bo trzeba miec fantazje ;)
ps. niestety, nie pamietam nazwy, ale gdzies chyba miedzy Kremlem a
galeria trietiakowska...